Incohérences et spéculations...

Je viens de terminer le livre et il y a quelques affaires qui me gêne, à un point que je ne peut croire qu'il s'agisse d'erreurs ou de négligence de la part de JK Rowling.

Je vous livre donc mes impressions :

1 - Slughorn a un rôle décevant dans l'école, vu le mal que s'est donné Dumbledore pour le recruter. Est-ce possible que Dumbledore ait eu des projets plus important pour lui ?

2 - La mort de Dumbledore me laisse perplexe, comme si elle avait été orchestrée. je m'explique...Rogue a surgi dans la tour, voit Malefoy tenant en joue Dumbledore assisté de 4 mangemorts. Pourtant, il n'hésite pas une seconde et tue lui même le professeur. Une hâte qui me fait penser que Rogue devait tuer lui-même et non laisser d'autres personnes le faire. De plus, le sort lancé (Ava Kedavra) a un effet qu'on ne retrouve pas habituellement. Rappelez-vous, quand Diggory meurt, il est simplement foudroyé sur place. Dumbledore lui est projeté dans le vide...À partir de là, on peut supposer que rogue a lancé un sort différent, même si les paroles qu'il a prononcé sont claires. En d'autre mot, peut-etre existe t'il une autre méthode de formulation des sorts, où le sorcier peut prononcer des paroles et lancer un sort informulé en même temps.
Pour finir, Dumbledore avoue à Harry qu'il est capable d'être en apparence à un endroit tout en faisant autre chose. Pourquoi ne pas penser que le corps du professeur ne soit qu'un leurre, laissant libre cours à Dumbledore de poursuivre ses recherches clandestinement ?

3 - Qui est le fameux R.A.B. ?
A priori, quelqu'un d'extrèmement puissant, puisqu'il a reussit seul a recuperer l' horcruxe, bien avant Potter, alors que dumbledore a eu besoin de Harry. De plus, ce personnage en connait plus long que dumbledore sur Voldemort, et se permet en plus de se moquer du plus puissant sorcier maléfique...

très bonne idée ce sujet ^^

1- on peut supposer que l'importance de Slugorn est dû à son souvenir! afin de l'avoir sous la main!

2- en effet, il y a un débat là dessus, intitulé "la mort de A.D par S.R", tu devrais y exposer ta thèse!
Au sujet de la formule, c'est vrai que je n'y avais pas pensé!

en général, quand on formule une incantation, on est concentré dessus, si on se contente de la dire et qu'on pense à autre chose, il ne se passe rien.
à l'inverse, si on se concentre assez fort sur une incantation, on peut l'exécuter sans paroles! cela expliquerait le rôle de l'apprentissage de cette nouvelle méthode, qui est pour ainsi dire presque la seule dans ce tome!
aussi, on peut penser que Rogue a eu recours à cette méthode, c'est à dire penser à une formule autre que celle formulée, et que peut-être Dumbledore n'est pas mort!

Pourtant, on l'a vu! décédé, enterré.... et c'est là que ce passage de ton message:

Pour finir, Dumbledore avoue à Harry qu'il est capable d'être en apparence à un endroit tout en faisant autre chose. Pourquoi ne pas penser que le corps du professeur ne soit qu'un leurre, laissant libre cours à Dumbledore de poursuivre ses recherches clandestinement ?

entre en jeux! car il serait alors tout à fait possible que Dumbledore soit bien vivant, caché quelque part!


3- Concernant R.A.B, j'ai ma petite idée sur le sujet! pour connaître l'identité très probable de ce personnage, il faut se reporter au débat "qui est R.A.B?"

Très franchement la théorie selon laquelle S.R aurait lancé un sort différent de l'avada kedavra et donc que Dumbledore ne serait pas mort me parait très très très très tiré par les cheveux...
L'effet qu'à le sort sur Dumbledore est peut-être simplement dû au fait que S.R est un sorcier puissant alors que Queudver qui à tué Diggory ne l'est pas. Et puis on voudrait tous que Dumbledore revienne mais je crois qu'il est vraiment mort, comme Sirius (on voudrait qu'il revienne aussi...) et que, comme le dit elle même JKR, Harry doit se débrouillé tt seul com un grand maintenant...
Dumbledore à fait venir Slughorn, je pense, principalement à cause du souvenir car il était capital que lui et Harry en prenne connaissance...

waaaaaaaaaaa j'avais vu une hypothèse cassée aussi rapidement :lol!: :lol!: :lol!:

je te décerne la palme d'or mdr!

bah, concernant ce passage:

L'effet qu'à le sort sur Dumbledore est peut-être simplement dû au fait que S.R est un sorcier puissant alors que Queudver qui à tué Diggory ne l'est pas.

voldemort est encore plus puissant que Sirius, hors les parents de Harry n'ont pas volé à 36 000 mètres mdr!

Et puis on voudrait tous que Dumbledore revienne mais je crois qu'il est vraiment mort, comme Sirius (on voudrait qu'il revienne aussi...) et que, comme le dit elle même JKR, Harry doit se débrouillé tt seul com un grand maintenant...

ouais mais nan lol! sa mort nous sert à rien du tout et elle avait l'air prévu, pour Sirius c'était différent: ce n'était pas prévut, et il avait (sniff) finis son rôle auprès d'Harry!!!!

Mais Dumbledore aussi à fini son rôle car s'il reste il va aider Harry alors que celui ci doit se débrouillé tt seul et c'est pas moi qui l'ai inventé c'est JKR elle même qui l'a dit dans une interview, deux ou trois jours après que le tome 6 en anglais soit sorti!!
Et encore une fois je ne crois pas que Dumbledore avait prévu sa mort, il fo que vous alliez lire les interviews de Rowling parckelle explique bien mieu que moi: en gros elle dit que Dumbledore s'est trompé au sujet de Rogue parcke sa grande intelligence l'a isolé des autres et que quelq'un de très intelligent n'est pas à l'abri des erreurs emotionnelles...

Vous pouvez aller lire les interviews en français sur www.Poudlard.org c'est là que je les ai lues...

Alors là... tu ruines nos espoirs!

d'un autre côté, JKR n'aime pas qu'on découvre ses intrigues et n'hésite pas à mettre ses lecteurs sur la mauvaise route!

ex: la description du prince de sang mêlé sur son site, alors qu'il s'agissait en faite de Slugorn!

Je n'ai pas lu cette description mais je ne crois pas que JKR donne vraiment de mauvaises pistes: en fait elle annonce quelque chose d'assez vague pour que tt le monde s'empare du truc, spécule, fasse des théorie de fous... Elle dit aussi qu'elle aime les théories de fans mais qu'elle n'hésite pas à réfuter celles qui n'apportent rien ou qui sont vraiment trop éloignée de la réalité...

mouais mouais mouais...........................

je vais réfléchir à tout ça, bien au calme, et puis... voilà lol!

**pas convaincue du tout mdr (ouais!!! d'abord c'est pas JKR qui a répondu aux interviews!!!! ouaiiiiiiiiiis lol) **

D'accord avec le fait que Harry doive lui-même en finir avec Voldemort, mais cela ne signifie pas qu'il ne doit pas etre seul dans sa quete. La preuve, Dumbledore l'encourage à mettre Ron et Hermione dans la confidence plutot que de gerer la situation seul...

Dumbledore a peut-etre eu besoin aussi de provoquer un choc chez Harry, afin de le pousser à agir. Et quel meilleur stimulant que le desir de vengeance ?

Et il reste toujours le probleme du sort...dans aucun de 5 livres, quand le Ava Kedavra est lancé, il ne se produit autre chose qu'une mort instantanée. Sauf avec Dumbledore...Une chute qui a laissé a priori son corps hors de vue de quiconque pendant quelques minutes...

Bref, pour moi, Dumbledore a profité de cette occasion de meurtre pour à la fois gagner une discrétion nécessaire à ses projets, confirmer à voldemort la loyauté de Rogue, epargner la vie de Malefoy et de sa mère, et donner à Harry le déclic nécessaire pour aller affronter Voldemort.

Enfin, Dumbledore dit à Harry que la vie n'est pas qu'une question de corps...se pourrait il alors que l'ame de Dumbledore aie survécue ?

Je pense que Dumbledore se manifestera à travers Fumseck car il avait un lien très fort avec le phénix (la preuve, celui-ci quitte Poudlard après la mort de Dumbledore). Sa ne veut pas dire que Dumbledore se réincarnera en Fumseck, attention je n'ai pas dit ça, mais que Fumseck pourrait incarner l'idéal de Dumbledore et aider Harry. En effet, Harry reste loyal à Dumbledore même après sa mort et on se rappelle ce qui s'est passé dans la Chambre des Secret: Seul Harry et ses amis sont restés loyal à Dumbledore alors qu'il n'était plus dans l'école et Fumseck a aider Harry contre le Basilique...

Comment expliques-tu que Rogue ait réussi à trahir son Serment Inviolable, dans l'hypothèse que Dumbledore soit toujours vivant?

deloreanQC a écrit:

Et il reste toujours le probleme du sort...dans aucun de 5 livres, quand le Ava Kedavra est lancé, il ne se produit autre chose qu'une mort instantanée. Sauf avec Dumbledore...Une chute qui a laissé a priori son corps hors de vue de quiconque pendant quelques minutes...

Bref, pour moi, Dumbledore a profité de cette occasion de meurtre pour à la fois gagner une discrétion nécessaire à ses projets, confirmer à voldemort la loyauté de Rogue, epargner la vie de Malefoy et de sa mère, et donner à Harry le déclic nécessaire pour aller affronter Voldemort.

Enfin, Dumbledore dit à Harry que la vie n'est pas qu'une question de corps...se pourrait il alors que l'ame de Dumbledore aie survécue ?

tout à fait d'accord avec toi!

Comment expliques-tu que Rogue ait réussi à trahir son Serment Inviolable, dans l'hypothèse que Dumbledore soit toujours vivant?

Il n'a pas trahis son serment! selon moi, l'ultime but ce celui-ci était de protéger Malefoy, ce qu'il a fait à merveille!

très intéressant tous vos points de vue !!! ça demande réflexion même si je suis persuadée que D. n'est pas mort !!! c'est vrai que je trouve cet Ava Kedavra un peu spéctaculaire...et je me demande ou est parti Fumseck ???? je vais réfléchir aussi !!! mimigeig.gif

Je suis ok avec vos théories.

Je ne pense pas que cette mort soit aussi simple...
sortilèges informulés...on les avaient aperçu au ministere dans le cinq, c'était pas la peine de nous en remettre une couche pareil dans le six, si cela n'avait pas d'importance.

Phumseck...là aussi il y a un truc...il est pas partit en vacances!!

Le phenix qu'Harry croit voir s'envoler de la depouille de Dumbledore...(qui dailleurs est invisible puisqu'enveloppée dans un tissu)

Alors, il est peut-être bien mort, mais il n'a pas disparu...si vous voyez ce que je veux dire.

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