Harry/Hermy: le lien fraternel??? [récapitulatif p.34-35]

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harry et hermy: frères et soeurs? (lisez d'abord l'integralité du débat)

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tadam Re: Harry/Hermy: le lien fraternel??? [récapitulatif p.34-35]

Message par ~¤elyon¤~ le Mer 2 Nov 2005 - 21:09

et bien après... c'était un peu tard... elle n'allait pas se mettre à pleurer ni à criser!!! et puis elle n'est pas de nature à se laisser emporter!

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tadam Re: Harry/Hermy: le lien fraternel??? [récapitulatif p.34-35]

Message par Samara le Mer 2 Nov 2005 - 21:23

ouai tu as surement raison ....

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tadam Re: Harry/Hermy: le lien fraternel??? [récapitulatif p.34-35]

Message par hermione halliwell le Mer 2 Nov 2005 - 22:05

~¤elyon¤~ a écrit:
cyberjojo a écrit:
~¤elyon¤~ a écrit:hein?

Nan!

Harry a été conçu approximativement

31 juillet - 9 mois donc le 31 novembre!

Hermione a été conçu approximativement

19 septembre - 9 mois donc le 19 janvier!

entre novembre et janvier il y a 3 mois!

donc c'est bon!


et tu crois que pendant que harry était dans le ventre de lily, hermione aurait pu être conçue?

Selon ton idée, harry est concu le 31 novembre. et puis trois mois après, Hermionne est conçue, alors que Harry n'est pas encore né.


bah oui! pourquoi s'est pas possible?

s'est juste une idée comme sa forte improbable mais il pourais etre d meme père mais pas de la meme mère.... se qui m'étonnerait james ne tromperais pas lily!!! LG555

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tadam Re: Harry/Hermy: le lien fraternel??? [récapitulatif p.34-35]

Message par nienna le Jeu 3 Nov 2005 - 11:14

Je reste perplexe quand à cette théorie, malgres les indices "potentiel "qu'aurait laissé JKR,

Dune part, on ne peut concevoir un enfant alors qu'on est enceinte, (je ne vais pas rentrer dans les détails, allez programe de 4ém en svt^^ :557jcff: )

D'autre part

s'est juste une idée comme sa forte improbable mais il pourais etre d meme père mais pas de la meme mère.... se qui m'étonnerait james ne tromperais pas lily!!!


si on admet cette hypothése, il faudra enlever le fait que hermione a les mêmes dents que petunia.

Pour moi, ca m'étonnerai que harry et hermy soient fréres et soeurs, il ya surement un lien entre eux, je ne sais pas pour l'instant lequel mais en tout cas, un lien fraternel me semble un peu tiré par les cheveux.

Outre le fait des cheuveux en bataille , hermy n'a pas vraiment de ressemblances physiques.

en tout cas cette théorie est assez interressente, mais ne mas pas concaincu^^

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tadam Re: Harry/Hermy: le lien fraternel??? [récapitulatif p.34-35]

Message par ~¤elyon¤~ le Jeu 3 Nov 2005 - 13:29

AHAHAHAH!!!!!!! (contaminé par Cyberjojo lol ^^)

Harry est né le 31 juillet et Hermione le 19 septembre. D’après la chronologie donnée dans les bonus du DVD du film 2, elle est née deux mois après lui. Donc, ils ne peuvent pas être frère et soeur.
Cependant une discussion sur les anniversaires avec JKR sur le DVD donnait une information fausse!
En effet, JKR a révélé sur son site web que Hermione est née l’année avant Harry. Elle a 10 mois et demi de plus que lui!!!!!!!

hourra!!!! la thèse redevient possible!!!!

donc je re-explique pour ceux qui n'ont pas compris grand chgose à ce que je viens d'écrire (hum hum mp10... Mr.Red)

Hermione: plus agée, pluis jeune??? Hermy est en fait la soeur aînée de Harry!
Fin 2004, JKR a révélé sur son site web que Hermy avait presque 12 ans quand elle est entrée à Poudlard! tandis que Harry, lui, venait d'en avoir 11! il y a donc 10 mois et demi d'écart! c'est suffisant!!!^^ surtout si Harry a été prématturé!

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tadam Re: Harry/Hermy: le lien fraternel??? [récapitulatif p.34-35]

Message par cyberjojo le Jeu 3 Nov 2005 - 13:54

Je vais essayer de trouver des infos.

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tadam Re: Harry/Hermy: le lien fraternel??? [récapitulatif p.34-35]

Message par ~¤elyon¤~ le Jeu 3 Nov 2005 - 13:55

yessssssss ^^

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tadam Re: Harry/Hermy: le lien fraternel??? [récapitulatif p.34-35]

Message par mordicus le Jeu 3 Nov 2005 - 14:09

mmmh je suis du meme avis que Nienna, theorie tres interessante, mais pas assez convaincante selon moi...

en plus il me semble que n'en fasse pas la moindre petite allusion...
il n'a pas l'air au courant de ca, alors que si c'etait le cas, il le saurait je pense ^^.

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tadam Re: Harry/Hermy: le lien fraternel??? [récapitulatif p.34-35]

Message par ~¤elyon¤~ le Jeu 3 Nov 2005 - 14:20

mais il le sait! (ola j'adore comment je dis ça, comme si c'était sûr et évident lol)



tout d'abord... ça a l'air de vous freiner.... QUAND Hermione a-t-elle été placé chez les Granger????
Soit à la naissance, soit à la naissance de Harry, soit après le décès de leurs parents ^^ dans ce cas cité en dernier, on peut supposer qu'elle est été cachée! et comme il a été mis plus haut, je vous conseille de lire l'extrait manquant dans le tome 1, quelque part dans cette théorie ^^ paumé dans un cadre de citation bleu ^^, il pourrait montrer comment les Granger ont pris Hermione ^^

Mais alors... POURQUOI avait-elle été caché?

Pour que Voldy ne soit pas au courant! et, dans le cas où elle aurait été caché à la naissance de Harry, pour que lui ne le sache pas!
Il ne fallait pas que Hermy gâche la propétie! car alors, s'il avait su son existence, Voldy n'aurait-il pas plutôt choisis Neville Londubat?
De plus, si James et Lily savaient qu'ils étaient voués à mourir, autant tout mettre en place! ainsi Hermy n'a pas été tuée ce soir là puisqu'elle été cachée!

QUI connaît cette vérité?

Puisque mini mordi parle de Dumbledore, allons y!

-Hermione elle-même: plusieurs indices le démontre
-les Granger: ils doivent savoir qu'elle n'est pas leur fille biologique
-les Potter (sauf Harry)
-Dumbledore
-Mc Gonnagal (?)


voilou!

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tadam Re: Harry/Hermy: le lien fraternel??? [récapitulatif p.34-35]

Message par mordicus le Jeu 3 Nov 2005 - 14:24

alalala...
deja les choses citées plus haut sont qd meme que des speculations hein ^^

et ensuite tu refais des specualtions sur ces speculations Embarassed
manque qque chose de concret, de tangible je trouve Embarassed

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tadam Re: Harry/Hermy: le lien fraternel??? [récapitulatif p.34-35]

Message par ~¤elyon¤~ le Jeu 3 Nov 2005 - 14:25

ah non! c'est JKR qui avait mis ça sur son site!

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tadam Re: Harry/Hermy: le lien fraternel??? [récapitulatif p.34-35]

Message par ~¤elyon¤~ le Jeu 3 Nov 2005 - 14:26

elyon a écrit:Toujours sur le site de JKR, il avait été mis un des extraits manquant du tome 1!


Dans les tout premiers brouillons du premier chapitre du tome 1, les Potters vivaient sur une île isolée, près de la côte où vivait la famille d’Hermione. Le père d’Hermione ayant aperçu comme une explosion en mer, il part en bateau dans la tempête et découvre les corps des Potters dans les ruines de la maison…



vous avez bien lu! (cherche pas mp10 )



tu vois? Nan? LOL

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tadam Re: Harry/Hermy: le lien fraternel??? [récapitulatif p.34-35]

Message par mordicus le Jeu 3 Nov 2005 - 14:28

Dans les tout premiers brouillons du premier chapitre du tome 1, les Potters vivaient sur une île isolée, près de la côte où vivait la famille d’Hermione. Le père d’Hermione ayant aperçu comme une explosion en mer, il part en bateau dans la tempête et découvre les corps des Potters dans les ruines de la maison…


en effet ceci viens sans doute de JKR...

mais il n'y a rien d'explicite dedans lol, tu te sers de cet extrait pour appuyer ta theorie, qui elle est basée sur des speculations Embarassed

dc au final cela ne "prouve" rien du tout Embarassed

ne le prend pas mal tite marmotte hein, mais je trouve qu'il manque donc bel et bien qque chose de tangible Embarassed

mais cela ne concerne que moi ^^

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tadam Re: Harry/Hermy: le lien fraternel??? [récapitulatif p.34-35]

Message par ~¤elyon¤~ le Jeu 3 Nov 2005 - 14:29

beuuuuuuuuuuh!!!! cyberjojoooo aide moi!!!!!

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tadam Re: Harry/Hermy: le lien fraternel??? [récapitulatif p.34-35]

Message par cyberjojo le Jeu 3 Nov 2005 - 15:56

Donc, j'ai recherché sur le net et j'ai trouvé une théorie similaire.


Quelques indices qui tendent à montrer qu'il y a un "secret d'Hermione" :
- Nous ne savons pratiquement rien de sa vie en dehors de Poudlard. Beaucoup moins que pour Harry, Ron, ou même que bien des personnages de moindre importance (Neville).
- Harry a regardé dans le miroir du Risèd. Ron aussi. Pas Hermione : nous ignorons donc toujours quel est le désir le plus cher au fond de son coeur.
- Elle est la SEULE Gryffondor de l'année de Harry qui n'ait pas combattu l'épouvantard devant toute la classe. Sa plus grande peur reste donc entourée de mystère. Elle a bien combattu un épouvantard durant son examen, mais nous ne l'avons pas vu (nous n'en savons que ce qu'elle nous en a dit).
- JKR a bien pris soin, dans le tome 3 (avec le retourneur de temps) de nous montrer qu'Hermione était capable de garder un secret, même vis à vis de ses amis les plus proches.

Je suggère la théorie suivante, dite "Théorie du Lien Fraternel" :
- Hermione est la soeur de Harry,
- Elle le sait depuis toujours (ou du moins depuis avant leur rencontre dans le tome 1),
- Elle n'a pas le droit de lui dire.

Voici un petit résumé que j'avais écrit pour présenter les quelques idées principales de la théorie, avec quelques indices (il y en a plus ! )

--------------------------
La Théorie du Lien Fraternel
Harry James et Hermione Jane (H.J et H.J.)… sont frère et sœur !

There is one thing… it is kind of the heart of it all. And it kind of explains everything and no-one’s quite got there but a couple of people have skirted it. So you know… I couldn’t divert now, everything has been building up to it, and I’ve laid all my clues. ~J.K. Rowling.

Avez-vous remarqué à quel point nous savons peu de choses au sujet d’Hermione ? Son enfance, sa famille, sa vie en dehors de Poudlard : tout cela demeure caché. Pour une enfant de Moldus, elle en savait très long sur le monde de la magie – et tout particulièrement sur Harry – à son arrivée à Poudlard !
Elle a une relation spéciale avec Harry… Ils sont vraiment très, très proches – plus que de simples amis. Et pourtant, cela ne ressemble pas vraiment à une relation romantique… C’est autre chose. JK Rowling elle-même l’a laissé entendre :
“they are – they are very platonic friends…”, ou encore : “d’you really think they’re suited ?”
Par ailleurs, Hermione passe très peu de temps chez ses parents…
Alors ? Qu’est-ce que tout cela signifie ? “d’you really think they’re suited ?” Attendez de savoir qui ils sont vraiment !

Voici le Grand Secret au cœur de l’histoire : Hermione est la sœur de Harry – la fille de James et Lily – et elle le sait ! A part elle, très peu de gens sont au courant : Dumbledore, McGonagall, les parents adoptifs d’Hermione (les Grangers), peut-être une ou deux autres personnes, et c’est tout.
Harry – le pauvre – n’est pas autorisé à connaître le Grand Secret, à cause de sa connexion mentale avec Voldemort.
Voldemort, lui, ne sait rien. A la fin, ce sera la cause de sa perte. En effet, Harry est protégé par le sang de Lily. Ca marche avec sa tante Pétunia, mais aussi avec sa sœur Hermione. Voldemort est au courant pour Pétunia, mais pas pour Hermione. S’il tente de lancer le sort AK sur Harry à Poudlard – en présence d’Hermione – il découvrira à ses dépens que Harry est toujours protégé : adieu Voldy !

Quelles preuves ? Eh bien, il y a pas mal d’indices dans les livres ! En voici juste quelques uns :
- Au début du tome 1, avant même qu’ils soient devenus amis, Hermione ne cesse de se mêler des affaires de Harry. Pourquoi ?
Harry couldn’t believe anyone could be so interfering.
- A la fin du tome 1, juste avant la rencontre avec Quirrell/Voldemort, Hermione dit à Harry : friendship, and bravery, and - oh, Harry. Qu’allait-elle donc ajouter ? L’amitié, le courage et…. quoi ? La famille ?
- Dans le tome 2, juste après que Hermione ait été pétrifiée, McGonagall se précipite vers Harry. Dans un premier temps, elle ignore Ron :
“Potter, I think you’d better come with me”… “Yes, perhaps you’d better come too, Weasley.”
Pourquoi ? Après tout, ils sont tous les deux les amis d’Hermione ! Ce pourrait être parce que McGonagall connaît la vérité sur les origines d’Hermione…
- Dans les livres, Hermione ne semble pas tellement affectée par l’insulte ‘Sang de Bourbe’.
- Dans le tome 4, Hermione reste totalement indifférente aux rumeurs sur elle et Harry (alors que Harry est ennuyé). Bien sûr : avec ce qu’elle sait, elle peut rire de ces rumeurs !
- Dans le tome 4, pourquoi est-ce qu’Hermione réagit avec une telle violence lorsque Rita Skeeter prononce les mots “a father substitute” (un substitut du père) ? Pourquoi ? Parce qu’elle a été adoptée bien sûr !
- Quand deux Neptunes apparaissent sur une carte du ciel alors que Harry est en train d’étudier la position des planètes au moment de sa naissance, qu’est-ce que ça veut dire ? Deux bébés !
- Dans le tome 5, Hagrid trouve son frère Graup. Et il dit à Harry :
“In the same boat, yeh an’ me, aren’ we, ‘Arry ?”… “Family,” said Hagrid gloomily. “Whatever yeh say, blood’s important…”
(On est dans le même bateau tous les deux… La famille… Le sang, ça compte.)
Ca pourrait être une indication que Harry, lui aussi, finira par retrouver un frère ou une sœur.
- Dans le tome 5, Hermione confond la rune Ehwaz – symbole de dualité qui peut représenter des héros jumeaux – avec la rune Eihwaz – symbole de protection ; tout comme Pétunia, elle est une source de protection pour Harry.
- JK Rowling nous dit pratiquement toujours qu’il y a des traits de ressemblance entre membres d’une même famille. Pas pour Hermione et les Grangers. Par contre, Hermione a de grandes dents de devant (du moins jusqu’au tome 4), ce qui est un trait de ressemblance avec Pétunia.

Les anniversaires ? Eh bien, Hermione pourrait être l’aînée de Harry, de 10 mois. Ou bien peut être que le 19 septembre est seulement son anniversaire légal, officiel, pas sa vraie date de naissance – et elle est en fait la sœur jumelle de Harry. Après la Prophétie, mieux vaut ne pas clamer partout que l’on est née fin juillet ! Ou encore, ils sont jumeaux et Harry est né prématuré de presque 2 mois. <hs: vous voyez, on a trouvé un arrangement>

Ca vous rappelle une autre histoire ? Oui bien sûr… le frère et la sœur qui se retrouvent après des années, ça a déjà été utilisé !
Comme pratiquement tout en littérature ! Ce genre de mythe éternel n’appartient à personne ! Après tout, un gentil petit orphelin qui a des pouvoirs merveilleux… Un Seigneur des Ténèbres… Ce sont aussi des idées qui ont déjà servi. Plusieurs fois ! Et pourtant, JK a su écrire une histoire originale à partir de ces ingrédients




Ca te va comme ça?

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